old_ufo: (Default)
old_ufo ([personal profile] old_ufo) wrote2011-10-30 04:59 pm

Результаты опроса о выдающихся людях. Власть

Спасибо всем, кто принял участие в опросе (а особенно тем, кто просветил меня в области режиссуры, истории интернета, воздухоплавания и русских войн :)

Зачем это все было нужно? Как-то я заметил такую вещь: «выдающесть» человека большинство людей оценивают в первую очередь по объему его власти – скольким людям и насколько сильно он изменил жизнь. Дальше идут гуманитарно-философские вещи и наука, а изобретателей (а во многом именно технические вещи меняют нашу жизнь) все забывают. Уже хотел написать возмущенно-печальный пост на тему, но решил проверить. Вдруг это только показалось?

Итак, результаты опроса и выводы из него.

Всего было названо 137 выдающихся людей. Их я разбил на колонки по роду деятельности, в которых они прославились (универсалы вроде да Винчи приносили балы всем областям, в которых прославились и соответственно считались за нескольких людей). Что интересно: списки были похожи у всех – от жестких технарей до глубоких гуманитариев. И даже личные увлечения человека не особо влияли на картину, как ни странно.

В итоге вышла такая вот диаграммка:


Теперь насчет 8% изобретателей. Их сделали универсалы Архимед и да Винчи. Если их исключить из результатов, то не останется почти никого, всего 2 % (а власть (полководцы+политики) в результате получит почти 50%).
В общем, предположения подтвердились: первоначально человек оценивается по объему власти, а лишь потом (если вы начинаем размышлять) по всему остальному. Изобретение чего-либо как свидетельство чего-то выдающегося воспринимается только после того, как мы начинаем задумываться. По умолчанию же значимость этого мы не особо оцениваем.

P.S. Насчет нерепрезентативности выборки. Да она нерепрезантативна, но это скорее подтверждает идею, чем опровергает ее. Почему? Потому что большинство ответивших – это люди с техническим образованием, не замеченные в увлечении политикой, военной историей или преклонением перед властью.

upd.: Разбивка на периоды делалась, потому что: 1)назвать три по четыре проще, чем двенадцать сразу. И чтобы не выбирать, скажем, между Наполеоном и Цезарем. 2)как-то разнообразить список, чтобы не было 12 современных или 12 древних людей.
upd.2: Список всех названных без повторений

[identity profile] kengu-rut.livejournal.com 2011-10-30 03:08 pm (UTC)(link)
а можно расскринить комменты в предыдущем посте? мне дико интересно, кого называли.

[identity profile] nekudza.livejournal.com 2011-10-30 03:14 pm (UTC)(link)
Дима, назови, пожалуйста, 5 изобретателей эпохи Античности.

[identity profile] vertolet4itsa.livejournal.com 2011-10-30 03:36 pm (UTC)(link)
Архимеда-то я и не назвала.

[identity profile] melamory-s.livejournal.com 2011-10-30 04:33 pm (UTC)(link)
зачем в таком случае ты сделал разбивку на периоды?
логично, что для средневековья выберут ученых, тогда как в 20 веке - десижнмейкеров.

[identity profile] grafinya-orlova.livejournal.com 2011-10-30 05:02 pm (UTC)(link)
И да, я согласна, по объему власти итд судят:)

[identity profile] grafinya-orlova.livejournal.com 2011-10-30 05:03 pm (UTC)(link)
Дима,извини,что не поучаствовала в твоем опросе, но увидев его - я напрягла мозг, и ничего мне не пришло в голову - были какие-то фамилии, вожди, полководцы, писатели, художники итд, но ни одного я не смогла отнести к великим. К хорошим, известным, но не великим (наверное потому, что никто из них на меня не оказал большого влияния. Да, и восхищает меня мало кто из когда-то живущих и чего-то творивших. Вот если бы ты попросил назвать, тех кто изменил мою жизнь... но о них никто не знает кроме меня:)

[identity profile] kengu-rut.livejournal.com 2011-10-30 06:55 pm (UTC)(link)
только если это недолго будет

[identity profile] nekudza.livejournal.com 2011-10-30 07:04 pm (UTC)(link)
остальных-то и я запросто.

[identity profile] nekudza.livejournal.com 2011-10-30 07:22 pm (UTC)(link)
я назвал фон Брауна, например. Суть комментария не в этом. Изобретателей из античности не назвали, потому что их и не могли назвать. удивляться, что их не назвали (кроме Архимеда), как и для Средневековья (оттуда Гуттенберг и даВинчи, который все равно вспоминается не как изобретатель, а как деятель гуманизма вообще, как Аристотель. кого еще можно вспомнить? Ну Шварца, это я еще и задумался) - это слегка по-капитански.

[identity profile] grafinya-orlova.livejournal.com 2011-10-30 07:28 pm (UTC)(link)
Не, я правильно поняла, но то ли пробел в системе образования, то ли на меня не значительно оказывают влияние великие/выдающиеся, но найти четкий ответ я не смогла.

[identity profile] kengu-rut.livejournal.com 2011-10-30 08:46 pm (UTC)(link)
спасибо)

[identity profile] apsinfos.livejournal.com 2011-10-30 10:44 pm (UTC)(link)
Влад Цепеш и Дракула - одна и та же личность))) сомневаюсь, что ты этого не знаешь - просто неточность в списке)))

[identity profile] apsinfos.livejournal.com 2011-10-30 10:44 pm (UTC)(link)
спасибо за столь интересное исследование! если правильно помнится, то я назвал из 12 2-3 ученых... остальные власть имущие, т.е. как бы оспаривать результаты уж я то точно не буду)))

[identity profile] roman-w-k.livejournal.com 2011-10-31 12:50 am (UTC)(link)
Неплохое исследование, вывод действительно ожидаемый.
Единственное что, мне не совсем понятно разделение изобретателей и ученых.

Мне кажется, что если оперировать такими глобальными понятиями, как "Философия","Искусство" и "Власть", то эти 2 категории следует объединить. Тогда они уверенно выходят на второе место.

А если их не объединять, то следующую пятерку можно занести сразу в обе категории - наука и изобретения:
Антонов
Гейтс.
королев,
Рутан,
Циолковский,

[identity profile] roman-w-k.livejournal.com 2011-10-31 12:56 am (UTC)(link)
PS Брауна тоже ))
PPS Я очень доволен твоими результатами, у меня из 10 человек ученых и изобретателей - 5 )).

[identity profile] p-a-r-a-g-o-n.livejournal.com 2011-10-31 11:09 am (UTC)(link)
вопрос - в чем разница между наукой и изобретением? Менделеев вполне покатит и на изобретателя (ну хоть водку вспомним), да и Бах собственно тоже (не просто потому что много музыки написал, а потому что темперированный строй, первое стерео и др.)
Гомер - два основополагающих жанра а не просто литература
Братья Райт тоже ничего не изобрели?
и тд и тп

[identity profile] roman-w-k.livejournal.com 2011-10-31 11:59 am (UTC)(link)
Да, но Королев и Фон Браун не сами же ракеты делали они их расчитывали, участвовали в утвердлении чертежей, которые рисовали опять же не они, а по их эскизам. Поэтому грань тонкая.

Так же как например из власти взять Цезаря и Ганнибала. И тот и другой власть, но абсолютно разная.

[identity profile] p-a-r-a-g-o-n.livejournal.com 2011-11-01 06:35 pm (UTC)(link)
если браться Райт в изобретателях, то тогда уже не только универсалы :)
про Менделеева: забудем про водку, как насчет нефтеобрабатывающих установок?